FORUMURI  ÎN  FLĂCĂRI - ANEXĂ

MESAJE  POSTATE  DE  MINE  CARE AU  FOST  ŞTERSE  ULTERIOR  DE  PE  UNELE  DIN  FORUMURILE  RUMÎNEŞTI

PARTEA 1

PARTEA 2

ANEXĂ

MESAJ  CENZURAT  PE  FORUMUL  PRICE.RO

    Puterfixer, mesajul tau emana (citind printre rinduri) o agresivitate fata de mine pe care o stapinesti cu greu, deşi cele cîteva luni trecute de la precedentul nostru diferend (desfasurat pe alt forum) ar fi trebuit sa reprezinte o perioada destul de lunga pentru reevaluarea comportamentului tau inadecvat de atunci.
    Faptul ca monitorul se incalzeste mai mult în timpul jocurilor decît în timpul unei folosiri mai puţin solicitante pentru calculator se poate demonstra foarte simplu punind mina pe partea de sus a monitorului şi verificind astfel temperatura acesteia. Eu am constatat ca după cîteva ore de joc pe calculator temperatura este sensibil mai mare decît după acelaşi număr de ore petrecut scriind sau explorind internetul. Este o masurare subiectiva a temperaturii, însă faptul ca am remarcat aceasta crestere de temperatura în repetate rinduri ma determina sa cred ca nu este vorba doar de o senzatie pur subiectiva. În mod sigur exista şi o explicatie ştiinţifică pentru acest fenomen şi îi las pe cei care sînt specialisti în monitoare sa o ofere sau sa o respinga tot cu argumente ştiinţifice.

    Acest topic nu s-a dorit a fi unul ştiinţific Puterfixer, dar dacă tu imi ceri mie astfel de argumente este normal sa oferi şi tu contra-argumente fundamentate ştiinţific. Tocmai aici este însă punctul tau slab şi iese la iveala adevaratul scop al participarii tale la acest topic deschis de mine.
Spui ca praful care se depune pe monitor nu este praf "ars" aşa cum susţin eu ci un praf obişnuit care respecta legile fizicii şi se depune pe o suprafata incarcata electrostatic. Dupa cum remarca oricine a citit mesajul meu anterior eu susţin ca praful din jurul componentelor calculatorului sau al carcasei monitorului este "ars" (în mai mica sau mai mare masura) din cauza caldurii emanate de componente sau monitor. O parte din praf se depune pe componente sau pe monitor (la interior şi la exterior). O alta parte din acest praf o inhalam şi de aici vine comparatia cu tutunul. Particulele de praf în discuţie sînt microscopice şi nu înseamnă ca aerul care iese din calculator este doar un aer puţin incalzit dacă din carcasa nu iese fum.

    Faptul ca tu sustii ca aerul care iese din calculator nu este viciat şi ca i s-a modificat doar temperatura poate fi combatut de orice elev de liceu. Particulele de praf din calculator nu se comporta aşa cum îţi inchipui tu şi anume ca toate sa fie atrase de componentele calculatorului şi sa ramina lipite de acestea pînă cînd le indepartam cu o cirpa. Afirmatia ta ca aerul care iese din calculator nu mai are praf pentru ca tot praful se depune pe componente nu este demna de secolul 21. Absolutizarea a fost eliminata din emiterea teoriilor ştiinţifice privitoare la natura cu mult timp în urma. O parte din praf nu se depune pe componente şi în consecinta ea este impinsa afara din carcasa de cele trei ventilatoare care se afla permanent în functiune (sursa, procesor şi placa video). O parte din praful care se depune pe componente poate sa fie mobilizata mai tîrziu de curentii de aer, se desprinde şi este scoasa în afara calculatorului. Mai mult, nu este nevoie ca o particula de praf sa vina în contact direct cu o suprafata incalzita pentru a-şi modifica unele din caracteristici. Aşa cum stim cu totii radiatiile calorice ne modifica unele din caracteristicile pielii (culoare, umiditate) fără ca pielea sa fie în contact direct cu sursa de caldura (soarele). În acelaşi mod aerul care iese din calculator este viciat nu atît pentru ca este incalzit, ci pentru ca particulele de praf sînt mai mult sau mai puţin "arse" şi devin mai iritante decît praful obişnuit.

    Afirmatia ta categorica privitoare la faptul ca praful din casa este în cea mai mare parte format din piele descuamata îi va face pe foarte multi sa zimbeasca ingaduitori fata de "inocenta" ta în legatura cu subiectul respectiv. Oricine a sters praful cu o cirpa sau a pus vreodata aspiratorul şi apoi a scos saculetul cu praf pentru a-l arunca poate sa declare cu mina pe inima ca praful nu este format în principal din piele descuamata. Indiferent ca locuim în orase sau la tara cea mai mare parte din praful care ne intra în case sau cu care intram în contact în exterior este format din particule mici provenite de la suprafata solului sau de la cea a rocilor. Elementele de relief sînt spuse în permanenta unui proces de degradare (în engleza - "weathering") ca urmare a actiuniii fenomenelor meteorologice (vinturi, ploi, etc.). Prin acest proces o mica parte din suprafata elementelor de relief este în permanenta "cojita" şi apoi este transportata de vint sub forma de praf, care se gaseste în orice zona de pe Pamint, indiferent dacă este populata sau nu. În ultimele secole actiunile omului au devenit şi ele o sursa importanta de praf de exemplu în cazul excavarilor (în mine) sau al constructiilor din orase.

    Praful din casa este format în mare parte din praful provenit de la exterior dar şi de praful format din "cojirea" unor obiecte din casa. De exemplu covoarele şi alte tesaturi îşi pierd din fibre cu trecerea timpului şi acestea formeaza scamele pe care le gasim în număr foarte mare în compozitia prafului din casa. Pielea umana se descuameaza şi ea însă cantitatea care participa la formarea prafului din casa este mica pentru ca descuamarea cea mai importanta se produce atunci cînd ne facem baie şi o mare parte din celulele moarte se elimina o data cu apa din baie. Un argument hotaritor care ne demonstreaza ca praful nu este format în majoritate din celule descuamate este prezentă acestuia într-o casa nelocuita. În acest sens cred ca multi au vazut la televizor imagini cu mobila din ambasada Angliei de la Bagdad care era acoperita cu un strat gros de praf deşi nimeni nu mai statuse în acea cladire de peste 10 ani.

    Puterfixer, partea finala a mesajului tau reprezintă o contributie importanta la acest subiect de discuţie iar recomandarile tale (venind din partea cuiva care a folosit atît de mult timp calculatorul fără ca sa aibă probleme importante cu vederea) trebuie luate în consideratie de toţi cei care doresc sa-şi pastreze nealterata vederea în conditiile unei folosiri intensive a calculatorului.

    Nu intentionez sa fac din acest topic de discuţie unul în care sa se schimbe opinii neargumentate şi în care sa iasa la iveala adversitati mai vechi dintre mine şi unii forumişti. Oricine este liber sa facă publice propriile sfaturi în legatura cu subiectul de discuţie (sanatatea ochilor) şi sa combata unele opinii deja expuse cu conditia sa-şi argumenteze punctul de vedere. Mesajul lui Puterfixer şi impresia pe care mi-a lasat-o mie tonul din prima parte a lui este aceea de reglare a unor conturi mai vechi între el şi mine. Acest lucru m-a determinat sa lansez un nou topic de discuţie în sectiunea "Generalitati" a acestui forum. Titlul acestuia este "Forumuri în flacari" şi se gaseste la adresa : http://www.price.ro/forum/showthread.php?s=&threadid=6546

MESAJE  CENZURATE  PE  FORUMUL  SOFTPEDIA

    Raspunsuri la mesajele forumiştilor - Partea1

    RADUANDREI :

    Multumesc pentru aprecieri. În legatura cu coloritul paginilor am primit reclamatii pe acesta tema încă de cînd am făcut cunoscuta adresa sitului pe un alt forum în urma cu mai multe luni. Am lansat un fir ("thread") de discuţie pe forumul respectiv cu privire la sanatatea ochilor în lucrul cu calculatorul şi am atasat şi un chestionar. Din rezultatele acestuia reiesea ca 60% dintre internauti prefera sa citeasca texte scrise cu litere de culoare inchisa pe fundal de culoare deschisa iar 40% prefera texte scrise cu litere de culoare deschisa pe fundal de culoare inchisa. Am luat deci decizia de a pune pe situl meu cîte doua versiuni pentru aproape fiecare pagina în aşa fel încît internautii sa-şi aleagă singuri versiunea ale cărei culori le prefera.

    În privinta traducerii termenilor ea nu are nimic de-a face cu propunerea de lege a senatorului Pruteanu ci este determinata de considerente strict de ordin lingvistic care ar merita o discuţie separata. Eu respect initiativa legislativa a lui George Pruteanu care mi se pare un pas în directia cea bună, însă consider ca deşi s-a straduit foarte mult nu a reusit sa gaseasca cele mai bune argumente pentru a o impune. Insuccesul initiativei legislative s-a datorat probabil şi interpretarilor aberante făcute de unii aşa-zisi lideri de opinie (jurnalisti şi politicieni) în legatura cu aplicarea viitoarei legi. George Pruteanu este şi el om şi a făcut probabil unele greşeli în tinerete, însă tratamentul la care a fost supus în presa ca urmare a indirjirii cu care şi-a promovat initiativa legislativa este incalificabil. Mai poate fi menţionat şi un fapt anecdotic şi anume ca George Pruteanu foloseşte termenul "site" (pronunţat sait) în locul termenului corect "sit" (pronunţat aşa cum se scrie). Pe de alta parte tot el a sustinut folosirea termenului "maus" (plural mausuri) pentru dispozitivul bine cunoscut şi iata ca acest termen se impune din ce în ce mai mult, ceea ce este un lucru imbucurator.

    AEON :

    La fel ca şi în cazul tau multe mii de internauti romani au simtit pe pielea lor "binefacerile" politicii tarifare a RomTelecom (RTC) şi probabil ca le vor mai simti încă multă vreme de acum incolo dacă vor continua sa accepte "indicatiile" RTC conform carora folosirea internetului se face cel mai bine în perioada nocturna, atunci cînd ochii sinte deja obositi de activitatile din timpul zilei. În cîţiva ani numărul orbilor va creşte în Rumînia şi în aceatsa situaţie RTC va avea de profitat pentru ca aceştia vor deveni tot mai dependenti de telefonul fix. Solutia este ca internautii romani sa nu ia în sema cele spuse de cei Mi_ sau arty pe care nu îi intereseaza în nici un fel starea de sanatate a altora atita timp cît ei nu au probleme cu folosirea internetului la ce ora le convine în tarile în care locuiesc.

    Raspunsuri la mesajele forumiştilor - Partea 2

    ARTY

    Din indirjirea cu care ma ataci presupun ca esti aceeaşi persoana care foloseşte porecla artySAN pe forumul Chip şi cu care am avut dialogul în contradictoriu legat de politica tarifara a RTC. Referitor la folosirea de către mine atît a termenului ISP (ca prescurtare de la "internet service provider") şi FSI (ca prescurtare de la "furnizor de servicii internet") o "inconsecventa" şi mai mare ai fi gasit dacă citeai cele doua variante (diferite d.p.d.v. al culorilor folosite) ale manualului mIRC, într-o varianta eu folosind exclusiv termenul ISP iar în cealaltă exclusiv termenul FSI. Explicatia este evidenta pentru oricine stie ceva despre optimizarea paginilor web în scopul indexarii adecvate de către motoarele de cautare. Cred însă ca nu ma pot astepta ca tu sa cunosti astfel de lucruri, tinind cont de ignoranta pe care ti-o expui cu nonsalanta în vazul tuturor cititorilor acestui forum.

    Comparatia materialului "Internetul la Maturitate" cu articolele din revista "Stiinta şi Tehnica" ma onoreaza, indiferent de parerea ta despre revista respectiva. Eu recunosc faptul ca am citit foarte putine articole din revista respectiva şi nici nu ştiu dacă mai exista pe piata. Pe de alta parte asta nu ma impiedica sa recunosc meritele revistei într-o perioada în care informaţii ştiinţifice nu ne parveneau atît de uşor ca în ziua de azi cu ajutorul internetului. "Stiinta şi Tehnica" a fost (este?) o revista de popularizare ştiinţifică şi probabil ca prin articolele sale i-a indrumat pe multi tineri către alegerea unei cariere într-un domeniu de viitor aşa cum este cel al tehnologiei informatiei. Articolele dintr-o revista de popularizare trebuie sa fie pe intelesul tuturor şi de aceea nu au pretentii ca se adreseaza specialistilor.

    Citeste pe internet revistele "Scientific American" sau "Popular Mechanics" şi ai sa-ti dai seama ca articolele acestora sînt interesante doar pentru nespecialistii (indiferent de virsta sau profesie) care doresc sa-şi largeasca orizonturile, pentru ca aceasta este categoria de populatie carora li se adreseaza revista. Specialistii într-un anumit domeniu citesc materiale mult mai complexe care însă nu ar putea fi intelese de nespecialistii care nu au nici pregatirea teoretica şi nici nu cunosc jargonul ştiinţific folosit în lucrarile ştiinţifice. În mod similar situl meu este unul de popularizare a cunostintelor despre internet şi ca urmare materialele sînt redactate pentru a fi pe intelesul celor nefamiliarizati (sau puţin familiarizati) cu acest domeniu.

    Mesajul în care i te adresezi într-un mod incalificabil (citat din arty [ "am sa'i scriu un mel tovarashului infractor de drept comun pruteanu (parlamentar) cu subiectul "Pashtele matii de idiot"] sfirsitul citatului) senatorului George Pruteanu a fost raportat unui moderator pentru a ti se aplica sanctiunea cuvenita. Astfel de exprimari care sînt de o badaranie extrema şi de o lasitate nemarginita nu au ce cauta pe un forum în care se poarta discuţii civilizate între persoane responsabile. Dacă ai ceva de comunicat lui George Pruteanu o poti face trimitindu-i un mesaj de posta electronica pe adresa sa de la Senat, însă nu vei mai putea sa te ascunzi în spatele unei porecle aşa cum o faci aici dacă vei dori ca mesajul tau sa fie luat în seama. Probabil însă ca nu imi vei urma sfatul pentru ca aşa cum poate constata oricine noţiunea de comportament cavaleresc (barbatesc) îţi este însă complet straina.
 

    Raspunsuri la mesajele forumiştilor - Partea 3

    MI_

    Citat din Mi_
    "LOOOL nu-mi vine sa cred, a ajuns muntealb şi aici !! Dupa peripetii succesive pe mai multe   forumuri iata-l printre noi."
    Sfirsitul citatului

    Aşa cum i-ai obişnuit deja pe internauti de pe toate forumurile rumîneşti mesajele tale pun în evidenta un balcanism urit mirositor, fiind alcatuite în proportii variabile din minciuni, calomnii şi umor grosolan. Fara îndoială ca balcanismul ti s-a parut a fi prea puţin pentru dorinta ta de a îţi crea o imagine de individ necioplit şi atunci l-ai asezonat cu strigatul de lupta al adolescentilor intirziati de pe toate meridianele şi anume "LOOOL". Cel puţin 30% din internautii romani care participa la forumurile de discuţii au conturi la toate forumurile principale şi asta îi include şi pe administratorii forumurilor, care nu vad nimic deosebit în a participa şi la discuţiile de pe forumurile "concurente". Risul tau la aflarea vestii ca am început sa postez şi pe acest forum este de neinteles pentru altcineva decît pentru tine. Iti repet ceea ce ti-am spus şi cu alta ocazie : noţiunea de umor îţi scapa complet, iar risul tau la un eveniment normal nu este o indicatie de bun augur asupra gradului tau de maturizare.

    Citat din Mi_
    "E un mic trepadush care amuza oamenii prin metode faine, cum ar fi neputinta de a pricepe nici o observatie facuta lui sau materialului lui şi prin lungimea deliranta a posturilor."
    Sfirsitul citatului

    Caracterizarea pe care mi-o faci este încă o indicatie a gradului tau de dezvoltare mintala, care nu îţi permite sa sesizezi cum stau lucrurile în mod obiectiv. Ai tendinta complet nesanatoasa de a-ti inchipui ca toată lumea îţi impartaseste opiniile şi ca dacă tu sustii un anumit lucru (de obicei într-un limbaj şi o exprimare de prescolar, vezi termenul "trepadush" şi continutul mesajelor tale) acel lucru este nu numai adevărat, dar în plus provoaca şi o stare de revelatie în rîndul celorlalti, ceea ce îi face sa fie instantaneu de acord cu tine.

    Ceea ce este însă cel mai ingrijorator în cazul tau este faptul ca nu esti constient ca îţi anulezi singur toate opiniile exprimate facind greseala de a posta legaturi către firele de discuţie la eu care am participat în trecut. Orice internaut poate astfel verifica faptul ca lucrurile stau complet diferit fata de cum le prezinti tu şi va trage concluzia ca fie esti rauvoitor, fie esti incapabil sa intelegi nişte situaţii mai complexe.

    În orice discuţie la care am participat au existat perosane care au apreciat opiniile mele şi alte persoane care nu au fost de acord cu ceea ce am spus. Pe de alta parte argumentele celor care nu au fost de acord cu mine au fost de cele mai multe ori inexistente, aceştia (ca şi tine) rezumindu-se la atacuri la persoana exprimate într-un limbaj injurios. Dacă tie îţi place sa fii injurat pentru ca esti multumit ca te baga cineva în seama, în cazul meu lucrurile stau invers şi ca urmare eu îi ignor pe aceia care nu au înţeles ca o discuţie se poarta cu argumente, nu cu injurii.

    Citat din Mi_
    "Vine cu aceleaşi penibile materiale traduse aiurea în rumîna, le etaleaza mândru, apoi începe sa tipe pe posturi de câteva pagini ca el ignora pe toată lumea care nu e de acord cu el."
    Sfirsitul citatului

    Iata încă o mostra a incapacitatii tale de a percepe realitatea în mod obiectiv, dar ceea ce este mai grav este faptul ca prin cele scrise mai sus tu le insulti inteligenta celor care îţi citesc mesajele. Probabil ca te bazezi pe faptul ca nimeni nu va merge sa citeasca evoluţia discutiilor la care am participat pe alte forumuri şi ca vor avea incredere în cele sustinute de tine. Aici te inseli profund dar cum asta deja ti-a intrat în obisnuinta continui cu minciunile şi calomniile care se risipesc instantaneu în momentul în care un internaut imi viziteaza situl şi imi citeşte mesajele postate pe alte forumuri.

    Este evident pentru orice persoana de bună credinta (şi care stie sa folosească un motor de cautare) ca materialele scrise de mine sînt originale, adică nu sînt traduse de nicaieri. Evident ca un calomniator profesionist (cum esti şi tu Mi_ ) nu va aduce nici un argument în sprijinul calomniilor sale pentru ca aşa cum se stie obiectivul calomiatorului nu este stabilirea adevarului, ci denigrarea unei persoane prin afirmatii injurioase şi repetate cu orice prilej apărut. Calomniatorii sînt nişte persoane al căror resort intern este atragerea atentiei celor din jur care în mod obişnuit nu i-ar baga în seama. Pe de alta parte numai persoanele interesante sau care au ceva de spus sînt calomniate, pentru ca în mod evident chiar şi intelectul redus al calomniatorilor sesizeaza faptul ca a calomnia o persoana neinteresanta nu ar aduce nici un plus de atentie pentru calomniator.

    Revenind la citatul de mai sus trebuie sa îţi spun Mi_ ca ai reusit deja sa îţi faci dusmani pe toţi cei care îşi supun siturile unor recenzii din partea forumiştilor. Orice persoana care a făcut un sit este mindra de creatia ei şi acest lucru este un comportament normal în masura în care manifestarea mindriei, dacă exista, este rezervata. Unii dintre ce care îşi supun situl la criticile forumiştilor îşi manifesta "mindria" prin auto-aprecieri de genul "cel mai bun sit de pe internet" sau alte aprecieri de acest tip. Acestea nu sînt o etalare exagerata a mindriei de creator ci sînt mijloace de promovare a sitului pentru ca internautii sa fie mai uşor convinsi sa viziteze situl în cauza.

    Dupa cum poate constata oricine eu prefer o abordare mult mai simpla atunci cînd imi supun situl criticii altora. Exprimarea mea este neutra şi mesajul meu are un caracter informativ. Oricine citeşte firul "Manual de Asamblare a unui Calculator" postat pe forumul Computergames.ro va vedea ca am acceptat criticile care au fost făcute de persoane de bună credinta şi am făcut modificările impuse în situaţiile respective.

    Mi_ se pare ca tu nu intelegi faptul ca un sit este o opera de constructie în care aparitia de noi materiale nu implica stergerea celor vechi. Toti cei care aleg sa îşi promoveze situl în sectiunile speciale ale forumurilor de discuţii prezintă acelaşi sit pe toate forumurile, deci în mod evident este vorba în mare masura de "aceleaşi materiale". În cazul de fata însă se vede ca nu mi-ai mai vizitat situl pentru ca ai fi observat ca am scris doua materiale noi şi anume "Manual de Promovare a unui Sit Web" şi "Manual de Intretinere a unui Calculator" care nu erau pe sit cu cîteva luni în urma atunci cînd l-ai vizitat ultima oara.

    Citat din Mi_
    "Pentru delectare va sugerez sa cititi mai multe materiale ale acestui mic geniu"
    Sfirsitul citatului

    Ma declar încă o data satisfacut de faptul ca postezi legaturi către discuţiile la care am participat, este cea mai bună metoda de publicitate pentru mine. Dacă as fi postat eu legaturile as fi fost acuzat de faptul ca vreau sa ma laud, însă cum le posteaza un adversar neobosit al meu sînt la adapost de orice acuzatii. Ceea ce ma surprinde însă Mi_ este faptul ca tu nu te temi ca opiniile tale PRO-ROMTELECOM exprimate într-o maniera deloc geniala (folosind o exprimare foarte confuza) pe forumul Chip (sub porecla HILOHI) vor deveni cunoscute de cît mai multi internauti.

    Citat din Mi_
    "Pentru exces de inteligenta a fost banat pe Chip şi price.ro iar pe CG a speriat lumea după care a plecat cu "Ultimul mesaj", după cum probabil va face şi aici după ce va ignora tot forumul."
    Sfirsitul citatului

    Este foarte clar faptul ca sub orice porecla te-ai ascunde Mi_, forumiştii vor putea sa îţi recunoasca mesajele cu usurinta prin faptul ca ele incep cu o mostra de umor grosolan, continua cu o calomnie şi se sfirsesc cu o minciuna. Surghiunirea ("ban") mea de pe forumul Chip nu este nici pe departe o certitudine. În urma cu cîteva luni, atunci cînd era în desfasurare discuţie cu titlul "Forumuri în Flacari" pe forumul Computergames.ro am cerut lamuriri prin posta electronica de la moderatorii sectiunii "Cafenea" a forumului Chip în urma unei afirmatii asemănătoare cu cea facuta de tine acum. Iata doua pasaje din mesajul primit de la Laura Bularca, redactor al revistei Chip şi unul din moderatorii sectiunii "Cafenea":

    Citat din Laura Bularca:
    "Am citit cu interes scrisoarea dumneavoastra, precum şi materialul "Forumuri în Flacari". De asemenea, am recitit topicul dumneavoastra cu RomTelecom. În cea mai mare parte aveti dreptate şi ţin sa va felicit pentru o modalitate de exprimare excelenta.
    ............................................................
    Nu cunosc foarte bine situaţia dumneavoastra pe forumul nostru, însă ma voi interesa maine. Eu personal as vrea sa am ocazia sa port discuţii cu dumneavoastra, fiindca deschideti subiecte interesante şi va exprimati ideile foarte bine."
    Sfirsitul citatului

    Cred ca pasajele de mai sus lamuresc şi ironia ieftină marca Mi_ legata de surghiunirea pentru "exces de inteligenta". Ii las pe forumiştii care citesc aceste rinduri sa decidă care parere despre stilul şi continutul materialelor mele conteaza mai mult, aceea a unei persoane care este redactor la o revista de tehnologia informatiei (Laura Stancu) sau aceea a unui forumist anonim (Mi_). Trebuie menţionat faptul ca încă de acum cîteva luni puteam sa ma loghez şi sa postez pe forumul Chip, deci dacă a exista o surghiunire temporara (de care nu am fost anuntat) aceasta nu mai era de mult în vigoare.

    În privinta forumului Price.ro lucrurile sînt clare. Nu am fost surghiunit nici un moment şi a fost vorba de o retragere a mea anuntata public de pe forumul în cauza din cauza conflictului cu un moderator, lucru care nu a atras nici o sanctiune din partea administratorilor forumului.

    Cit despre forumul Computergames.ro (CG) afirmatia lui Mi_ cum ca am speriat lumea este o enormitate care nici nu ar mai trebui luata în seama. Aşa cum se stie forumul CG este cel mai permisiv forum (d.p.d.v. al limbajului şi subiectelor abordate) dintre toate forumurile rumîneşti. Acel forum a vazut de toate pe parcursul timpului şi este greu ca forumiştii care participa la discuţii acolo sa se sperie de ceva. M-am retras din discuţia numită "Forumuri în Flacari" la momentul în care am socotit ca am spus aproape tot ce imi propusesem sa spun, cu menţiunea ca discuţia s-a intins pe durata a cel puţin 30 de zile. Nu am mai citit ce s-a scris după ce am plecat eu dar ofer (pentru a contracara cele spuse de Mi_) un pasaj dintr-un mesaj postat de Assassin, unul dintre administratorii forumului CG:

    Citat din Assassin :
    "Şi imi pare bine ca muntealb este foarte civilizat în comparatie cu burvi, astfel ca nu i se poa' imputa nimic. Bravo, muntealb, arata-le ce poti. "
    Sfirsitul citatului

    Oricine poate observa ca nu este un pasaj scris de o persoana speriata sau ingrijorata de faptul ca mesajele sau comportamentul meu ar afecta în mod negativ atmosfera de discuţii de pe forumul CG.

    Citat din Mi_ :
    "Ungeti rotitele de scroll ca apare"
    Sfirsitul citatului

    Ce pot sa mai spun Mi_ în afara de faptul ca îţi pui încă o data în valoare umorul cu parfum balcanic, grosier şi deplasat.

    În final îţi fac însă o recomandare şi anume sa incerci sa îţi ungi tu rotitele din creier pentru ca este foarte clar ca acestea s-au blocat şi esti pus în postura de a fi privit de ceilalti ca fiind un "denuntator" de profesie. Cine citeşte mesajul cu care m-ai "intimpinat" pe forumul Computergames.ro şi pe cel cu care m-ai "intimpinat" aici constata ca ele sînt aproape identice în conţinut constind în principal din denunturi calomnioase.

    Unii ar putea sa traga concluzia ca tu, Mi_ , ai un trecut în domeniul "informativ" care nu îţi da pace fortindu-te sa îţi continui vechile indeletniciri demne de epoca stalinista, în care procedura era cunoscuta ca "demascare". Eu nu merg cu speculatiile aşa departe, din punctul meu de vedere comportamentul tau seamănă din ce în ce mai mult cu al copiilor care se specializeaza în "piritul" celorlalti. Mi_, tu nu incetezi sa ma uimesti cum la virsta ta nu ai constientizat faptul ca "piriciosii" sînt stigmatizati de cei din jurul lor mai ales atunci cînd denunturile lor sînt compuse numai din minciuni şi calomnii. Poate ca după "hilohi" şi "Mi_" ar trebui sa adopti porecla ("nickname") care ti s-ar potrivi cel mai bine şi anume "mouchard".

    Raspunsuri la mesajele forumiştilor - Partea 4

    XTREME_

    Termenul "MEL" a fost propus de Academia Franceza cu multi ani în urma ca alternativa la termenul "E-MAIL" şi este prescurtarea de la "messagerie electronique". Poate fi intilnit pe unele situri franceze dar în momentul de fata se prefera termenul "COURRIEL" care este prescurtarea de la "courrier electronique".

    Faptul ca rizi fără sa spui de ce este un semn fie ca esti un spirit "simplu" (poate ca stii proverbul "ride ca proasta în tirg"), fie ca nu reusesti sa-ti controlezi izbucnirile involuntare în ris care apar fără nici o motivatie.

    INGINERUL

    Citat din Inginerul:
    "Un sfat: ori îl rescrii de la cap la coada şi te incadrezi în definitiile normale de termeni ori scoti link-ul (legatura exploratorului) pentru ca poporul care citeşte site-ul (asezarea virtuala) intra în ceata."

    Sfirsitul citatului

    Pretentiile tale de expert în domeniul lingvistic şi sfaturile pe care le dai în consecinta sînt cel puţin deplasate pentru ca este evident ca nu stii despre ce vorbesti. Probabil ca tu te-ai limitat la ce este disponibil pe internet în domeniul informatiilor despre softuri pentru ca altfel nu imi explic faptul ca nu ti-a trecut prin mina nici una din cartile în domeniu publicate în Rumînia care continea traducerea unei lucrari apărute iniţial în limba engleza. Traducatorii acestor carti au folosit întotdeauna corespondentii în limba romana ai termenilor tehnici din limba engleza, dacă aceştia existau deja. În nici un caz nu se intilneste în aceste carti preluarea în masa a termenilor englezeşti, aşa cum este în general obiceiul celor care au invatat limba engleza de la alţii sau de pe siturile în limba engleza specializate în hardware sau jocuri.

    Aşa cum am mai spus termenul "explorator" folosit pentru softul care în engleza se numeste "browser" nu este inventat de mine. Reiau o explicatie pe care am dat-o şi pe forumul CG. Iti recomand sa deschizi cartea "Crearea paginilor web cu HTML 4" scrisa de Dave Taylor şi publicata la editura Teora în anul 1999. Traducatorii cartii folosesc termenul de "program de explorare" sau "program de navigare" atît pentru Internet Explorer cît şi pentru Netscape Navigator. Primul termen este folosit cu precadere şi îl gasesti la paginile 30, 32, şi de altfel pe tot parcursul cartii. Chiar şi în tabla de materii poti observa doua subcapitole şi anume "HTML şi programe de navigare" şi "Alternative pentru programele de explorare Web de tip text". Alegerea termenului de explorator de către mine este explicata în sectiunea "Programe" a manualului Internet Explorer.

    Traducerea termenilor tehnici din limba engleza în limba romana şi necesitatea acestui procedeu merita o discuţie separata bazată pe criterii lingvistice. În momentul de fata nu exista "definitii normale" pentru termenii tehnici englezeşti şi lucrurile se pot schimba oricind. De exemplu aproape toate revistele de TI au folosit termenul "mouse" timp de ani de zile şi acum o parte din ele şi-au dat seama de greseala facuta şi au început sa folosească "maus". Aceeasi evolutie o are şi termenul "site" care va fi inlocuit în ultima instanta de "sit", proces care se afla în plin desfasurare. Dupa cum se vede criteriul "incetatenirii" unui termen nu este o garantie pentru supravietuirea lui.

    IRIS

    Citat din Iris:
    "Ma intreb cum ati reusit sa cititi ce e pe pagiile alea... eu am incercat dar mi s-a zbarlit parul după 5 min. de citit... oh my god!"

    Sfirsitul citatului

    Reactia ta exagerata la cititul textului din nişte pagini şi faptul ca nu reusesti sa oferi o motivatie coerenta pentru ea te pune în situaţia de a fi privit(a) ca o persoana excitabila, care are probleme cu nervii. Este alegerea ta cum doresti sa fii perceput(a) pe acest forum.

    ==============================

    Persoane ignorate de mine pe acest forum : arty, Mi_, xtreme_, Inginerul, Iris_
 

MESAJE  CENZURATE  PE  FORUMUL  HOME.RO

    Aceste mesaje merita citite fie şi numai pentru faptul ca ilustreaza cum o anumită conceptie greşită, inradacinata în mintea unui factor de decizie, poate afecta vietile (virtuale, de aceasta data) ale multor oameni. Deşi eu am reusit sa-l conving pe administratorul cu porecla Meseriashu (sau responsabilul cu partea tehnica, nu şi-a declinat calitatea oficiala) de pe forumul Home.ro ca afisarea adreselor de mel în paginile forumului nu face decît sa ofere pe tava spamerilor şi creatorilor de virusi casutele postale a sute de internauti, nu am reusit sa-i scot din cap impresia ca este esential pentru dezvoltarea comunitatii Home.ro ca aceste adrese sa fie totuşi afişate în mod implicit ("by default"). Astfel deşi masura care trebuia luata era renuntarea urgenta la afisarea adreselor s-a preferat introducerea unei optiuni în panoul de control cu ajutorul căreia sa se modifice modul de afisare a poreclei (pseudonimului) în pagini. Aşa cum era de asteptat foarte putini dintre internauti au modificat optiunea în cauza (aşa cum am spus implicit ti se afişează adresa de mel) şi deci infectia cu virusi şi spamul continua practic nestingherite şi afecteaza nu numai pe cei cu conturi la Home.ro ci şi pe toţi ceilalti ale căror adrese de mel au nenorocul de a se afla în agendele cu adrese (sau numai în paginile web vizitate) ale membrilor forumului Home.ro care deschid atasamentele virusate primite.
 

    DESPRE SPAM SI VIRUSI LA HOME.RO

    Actuala stare de lucruri în ceea ce priveşte mesajele cu atasamente virusate este datorata atît utilizatorilor care lanseaza în executie atasamentele, dar mai ales creatorilor (programatorilor) forumului Home.ro, care se incapatineaza sa mentina afisarea adreselor de posta electronica ale utilizatorilor forumului. Aceasta caracteristica este din cîte ştiu eu singulara în peisajul forumurilor rumîneşti şi probabil foarte puţin întîlnită pe forumurile straine. Dacă în cazul utilizatorilor serviciilor portalului Home.ro care fac clic pe atasamentele virusate poate exista o scuza (sînt începători şi nu ştiu prea multe despre virusi), în cazul celor care au programat forumul (şi îl mentin în forma actuala) nu se poate gasi nici o scuza, decît poate ca schimbarea modului de afisare al poreclelor ("nicknames") ar costa prea mult şi ar duce la imposibilitatea folosirii forumului pentru o perioada lunga de timp. Rezultatul final al acestei neimplicari a programatorilor forumului este scăderea pe zi ce trece a numărului de utilizatori ai portalului Home.ro.

    Am ridicat problema spamului primit în conturile de posta electronica de la Home.ro cu cîteva luni în urma şi am propus renuntarea la afisarea adreselor utilizatorilor în paginile forumului, ca o masura de prevenire a acestui lucru. S-au gasit însă forumişti care sa nege evidenta realitatii şi sa spuna ca nu exista nici o legatura între spam şi afisarea adreselor. Dacă de la forumiştii obişnuiţi nu ma astept sa inteleaga modul de culegere a adreselor de posta electronica, de la nişte programatori am cu totul alte pretentii, mai ales ca de bună funcţionare a serviciilor portalului depinde numărul de utilizatori inregistrati şi în ultima instanta depinde salariul programatorilor în cauza.

    Spamerii folosesc diferite metode de colectare a adreselor de posta electronica, însă una din cele mai eficiente este cea a spambotilor, care sînt nişte softuri speciale (roboti software) care culeg adresele prezente în paginile web. Pentru un spamer existenta unor pagini precum cele ale forumului Home.ro este o mana cereasca, pentru ca îi permite sa culeaga cîte zece (sau mai multe) adrese viabile de pe o singura pagina. Nici un alt forum pe care îl ştiu eu nu afişează adresele de posta electronica ale utilizatorilor. La unele forumuri (de ex. Slashdot) fiecare utilizator poate decide ce adresa de posta electronica sa insereze lîngă mesajul sau, iar cei mai multi fie scriu o adresa fictiva, fie una modificata, de genul utilizator@nospam-internet.com unde adresa reală este utilizator@internet.com, pentru ca aceia care doresc sa le scrie sa poată sa o facă după "ghicirea" adresei corecte. Cu toate aceste masuri de precautie autorii de spamboti îşi amelioreaza creatiile în aşa fel încît la culegerea de adrese modificate sa inlature portiunile de gen "nospam" pentru a fi obţinută adresa corecta.

    Solutia foarte simpla pentru problema spamului pe forumul Home.ro este afisarea în pagina doar a poreclei ("nickname") a unui utilizator care a postat un mesaj, iar adresa de posta electronica a acestuia sa fie disponibila sub forma de buton, aşa cum este disponibila deja adresa sitului sau web.

    Problema virusilor informatici primiti zilnic de utilizatorii serviciilor Home.ro poate fi rezolvata simplu, aplicind acelaşi tratament ca şi în cazul spamului. Şi pentru creatorii de virusi paginile forumului Home.ro sînt o mana cereasca. Epidemiile de virusi informatici din ultima vreme au o caracteristica principala, şi anume faptul ca se prezintă sub forma de mesaje care conţin atasamente infectate cu "viermi" ("worms"). Un vierme este un virus foarte simplu care de cele mai multe ori nu produce pagube importante atunci cînd infecteaza un calculator. Actiunea viermelui este doar sa se auto-reproduca şi sa se transmita mai departe, fără a produce pagube calculatorului infectat, pentru ca are nevoie de el în stare bună de funcţionare pentru a mentine "epidemia" .

    În momentul în care un utilizator neexperimentat face dublu clic pe un atasament infectat, viermele este lansat în executie şi prima actiune pe care o face este sa caute toate adresele de posta electronica prezente pe calculatorul infectat. Aceste adrese sînt cautate în agenda de adrese a programului Outlook Express dar şi în paginile web pastrate pe hardisc de Internet Explorer în ceea ce se numeste "cache" ("depozit"). Aceste pagini se gasesc în dosarul "Temporary Internet Files" şi ele ne permit sa exploram offline siturile vizitate anterior. Utilizatorii forumului Home.ro au un număr apreciabil de pagini web ale forumului pastrate în "cache". Viermele informatic va culege deci din paginile vizitate de utilizatorul care a lansat viermele în executie toate adresele de posta electronica ale celor care au participat la discuţiile de pe forum. În a doua etapa viermele va folosi aceste adrese pentru a trimite mesaje infectate. Adresele sînt combinate în aşa fel încît sa fie folosite atît pentru expeditor (metoda cunoscuta ca "spoofing", care înseamnă "pacaleala" în limba romana) cît şi pentru destinatar. Atunci cînd primim un mesaj infectat de la utilizator@home.ro asta nu înseamnă decît ca viermele a gasit adresa acestuia într-o pagina web şi vrea sa ne facă sa credem ca acesta este expeditorul mesajului, pentru a ne convinge sa facem clic pe atasament, în cazul în care cunoastem persoana cu aceasta porecla şi sintem curiosi sa vedem ce fisier "interesant" ne-a trimis. Bineinteles ca se poate ajunge şi la situaţii hilare, în care aceeaşi atît expeditorul mesajului cît şi destinatarul au aceeaşi adresa, dar este de presupus ca aceia care creeaza virusi vor remedia aceasta "scapare" la variantele mai noi.

    Solutia la problema virusilor este deci (ca şi în cazul spamului) neafisarea adreselor de posta electronica ale celor care posteaza pe forumul Home.ro, pentru ca în acest fel sa se reduca numărul de mesaje infectate şi sa se stopeze epidemia. Dacă proprietarii portalului Home.ro nu vor aplica aceasta masura vor avea de pierdut şi asta din doua motive. Primul este ca utilizatorii vor parasi forumul atunci cînd îşi vor da seama ca sînt obligati sa descarce zilnic cantitati mari de mesaje infectate prin POP3 sau sa-şi piarda timpul sortind mesajele bune şi stergindu-le pe cele infectate în cazul în care folosesc interfata web pentru contul de posta electronica. Atita timp cît nu posteaza pe forum un utilizator al contului de posta electronica Home.ro este relativ la adapost de spam şi de virusi, rămînînd însă situaţia în care adresa sa este prezentă în agenda unui utilizator care însă posteaza pe forum. Al doilea motiv este ca serverele de posta electronica de la Home.ro sînt "inecate" de mesaje care conţin virusi şi deci se pierd degeaba resurse care costa bani pentru proprietarii portalului.
   

    RASPUNS LUI MESERIASHU [Partea 1]:

    Mesajul tau este intrucitva surprinzator în cazul în care vine de la unul dintre cei care iau decizii pentru forumul Home.ro. Nu cunosc exact statutul tau, dar te voi asimila cu un administrator de forum pentru ca la mesajul meu ar fi trebuit sa raspunda un administrator pentru a lamuri cum stau lucrurile. Atitudinea ta fatalista, de genul "nu se poate face nimic pe forumul Home.ro care sa dea rezultate contra spamului şi virusilor" este de neinteles, cel puţin pentru mine. Situaţia actuala este critica pentru forum şi decizia trebuie luata rapid pentru binele forumiştilor, care în caz contrar vor parasi forumul şi în mod sigur nu se vor mai intoarce.

    Citat din meseriashu :
    "îţi dau un contraexemplu, yahoo-groups (echivalentul forumului home.ro la yahoo). apar foarte frumos adresele de email. în afara de grupurile care nu sunt publice şi trebuie sa te inscrii ca sa vezi, la cele publice apar adresele."
    Sfirsitul citatului

    Contraexemplul oferit de tine nu sta deloc în picioare. Eu am folosit Yahoo Groups în trecut (am scris chiar şi un manual despre folosirea grupurilor de discuţii) şi nu imi aminteam ca adresele de posta electronica sa fi fost vreodata publicate în intregime în paginile web ale sitului. Ca sa fiu sigur am fost chiar azi pe situl în cauza şi am deschis la intimplare un mesaj de pe un grup cu arhiva de mesaje publica. Adresa expeditorului mesajului era drastic amputata fiind de genul "utilizator@y..." şi în nici un caz expusa în intregime ca pe forumul home.ro. Mai mult, deşi nu am mai verificat azi, ştiu din experienta anterioara faptul ca poti folosi orice adresa în locul celei de la Yahoo şi aceasta adresa va fi afisata în mesajele trimise de tine. Ea însă nu este vizibila decît în mesajele care ajung la membrii grupului şi este afisata amputat pe situl web Yahoo Groups. Un spambot poate presupune ca dacă o adresa este de genul "utilizator@y..." atunci este vorba de un cont de la yahoo, dar dacă domeniul incepe cu alta litera spambotul nu îi poate indica spamerului adresa corecta. Cazul Home.ro este deci singular în peisajul internetului şi imi mentin afirmatia ca eu nu am mai vazut nicaieri un forum care sa expuna complet adresele forumiştilor, oferindu-le pe tava spamerilor.

    Citat din meseriashu :
    "ideea e aşa, forumul se doreşte a face parte din comunitatea home.ro. în aceasta comunitate utilizatorii exista doar ca <user>@home.ro SAU <user>@go.ro, altfel nu prea au nici o legatura cu home.ro."
    Sfirsitul citatului


    O comunitate de oameni în lumea virtuala (pe internet) este în primul rînd bazată pe nişte principii imbratisate de toţi membrii comunitatii sau pe nişte preocupari comune. Apartenenta la o comunitate pe internet nu are de-a face cu eticheta data de un cont de posta electronica. Comunitatea Home.ro trebuie sa se cladeasca pe oameni care sa vina şi sa participe la discuţii, indiferent dacă au contul de posta electronica la Home.ro sau în alta parte. Contributia lor la discuţiile de pe forum este cea care îi defineste ca fiind "cetateni" ai comunitatii Home.ro şi nu "pasaportul" pe care scrie ca au cont de posta electronica la Home.ro. Cele mai mari forumuri de pe internet (este o lista intreaga pe pagina "Legaturi Internet" de pe situl meu) nu pun nici un preţ pe adresele de posta electronica ale forumiştilor, ci pe contributia lor la cladirea forumului. Absolut toate forumurile rumîneşti îţi permit sa ai orice adresa de posta electronica şi în acelaşi timp nu o divulga tuturor atunci cînd postezi. Chiar şi forumul Home.ro îţi permite sa ai o alta adresa (se face modificarea în panoul de control) însă de afisat ti-o afişează pe cea de la Home.ro, indiferent dacă vrei sau nu acest lucru.

    Internetul este "patria" unor oameni liberi care circula nestingheriti de la un forum la altul şi care sînt "cetateni" ai mai multor forumuri în acelaşi timp. Administratorii unui forum trebuie sa incerce sa le ofere conditii atragatoare forumiştilor pentru ca aceştia sa îşi petreaca un timp cît mai mare pe forumul în cauza. Forumurile concurente sînt doar la un clic distanta. În momentul de fata forumul Home.ro pierde forumişti din cauza spamului şi a virusilor. Ceea ce am scris eu despre culegerea de adrese de posta electronica ("e-mail harvesting") de către spameri şi despre propagarea viermilor informatici este deja cunoscut de internautii care au citit cîte ceva despre aceste doua "flageluri" ale internetului. Utilizatorii cît de cît experimentati fac imediat conexiunea între postarea pe forumul Home.ro şi primirea de spam şi de virusi şi ca urmare inceteaza sa mai posteze.

    Citat din meseriashu :
    "propune o solutie care sa nu afiseze adresa de email dar sa fie o stransa legatura între contul userului (deci faptul ca este usero home.ro) şi mesajele postate de el."
    Sfirsitul citatului

    Solutia propusa de mine este cea din mesajul anterior şi anume renuntarea completa la afisarea adreselor de posta electronica ale celor care posteaza pe forum şi eventual inserarea de butoane cu aceasta funcţie. Adresa de posta electronica este deja prezentă în pagina care conţine profilul unui utilizator (se acceseaza apasind pe butonul "profil") deci se poate chiar renunta la inserarea unui nou buton. Folosirea de adrese de genul "utilizator AT home.ro" nu va rezolva decît problema virusilor, nu şi pe cea a spamerilor care folosesc spamboti "inteligenti". Imi vine greu sa cred faptul ca administratorii forumului prefera sa piarda membri în loc sa renunte la afisarea adreselor de posta electronica în paginile forumului. Repet, sentimentul de apartenenta la o comunitate virtuala este ceva de ordin pur spiritual pentru ca internautii pot locui în orase sau tari diferite şi pot face parte din culturi diferite. Ce rost are legatura între contul unui utilizator şi mesajele postate de el? Nici un alt forum nu cere acest lucru şi nici un alt administrator nu impune aceasta conditie pentru forumiştii participanţi la discuţii. Un forumist cu porecla "utilizator1" nu se va simti mai apropiat de un forumist cu porecla "utilizator2" pentru ca adresele lor de posta electronica au "home.ro" sau "go.ro" în coada. Afisarea adresei este un fel de publicitate pentru conturile de posta electronica oferite de Home.ro? În acest caz publicitatea îi va determina pe unii sa îşi deschida cont însă îl vor abandona imediat ce vor vedea ca se umple de virusi şi spam.

    Din cîte am citit eu pe acest fir de discuţie forumiştii sînt foarte nemultumiti cu privire la spamul şi la virusii cu care se confrunta zilnic şi nu le va lua prea mult timp sa gaseasca o alta comunitate virtuala căreia sa i se alature. Lipsa de reactie a adminstratorilor se va intoarce în timp impotriva lor, pentru ca ei sînt cei care sînt responsabili de mentinerea comunitatii.

    Eu am incercat pe situl meu sa ofer informaţii despre virusi pentru internautii începători, dar protectia contra virusilor a membrilor comunitatii Home.ro trebuie sa fie o prioritate a administratorilor acestui sit (care conţine un portal, forum, etc.). Raspunsuri din partea acestora de genul "sau alta solutie: use UNIX" (raspuns postat de meseriashu) nu fac decît sa îi supere pe forumiştii carora nu le place sa fie luati peste picior atunci cînd ei vorbesc la modul serios despre o problema grava. Indiferent de ce sistem de operare folosesti faptul ca adresa ta de posta electronica este afisata în paginile forumului îţi va aduce virusi şi spam în cutia postala. Chiar dacă folosesti un alt SO şi calculatorul nu se va infecta, tot vei fi obligat sa descarci nenumarate mesaje inutile platind bani către RomTelecom. Sigur ca poti sa folosesti interfata web pentru contul de posta electronica sau sa folosesti un program care îţi permite sa descarci doar anteturile ("headers") mesajelor, dar aceste operatii care îţi consuma degeaba timpul pot fi evitate dacă s-ar renunta la afisarea adreselor. Cind se ajunge la situaţia în care un forumist ajunge sa emita teorii cum ca proprietarii forumului au vindut adresele de posta electronica unor spameri înseamnă ca lipsa de reactie incepe deja sa strice imaginea celui care da banii pentru mentinerea forumului. În fapt nimeni nu a vindut adresele forumiştilor, ci ele sînt oferite gratis tuturor spamerilor şi "viermilor" interesati.


    P.S. Este nevoie de o reactie rapidă şi concertata pentru stoparea spamului şi a virusilor care au devenit cea mai mare problema a internetului actual. Fiecare internaut trebuie sa ia masuri pentru a se proteja contra virusilor şi spamului, dar în acelaşi timp fiecare internaut are dreptul la păstrarea intimitatii personale şi acest lucru trebuie sa includa şi posibilitatea de a nu fi făcut vulnerabil prin afisarea adresei de posta electronica. Modificarea setarilor forumului Home.ro în aşa fel încît sa nu mai fie afişate adresele de posta electronica ale forumiştilor ar trebui facuta fără intirziere.

    RASPUNS LUI ADI.VLADUT :

    Citat din Adi.Vladut :
    "Cred ca intentiile tale sunt laudabile însă, pe langa diversele probleme pe care le-ar avea home.ro, utilizatorii ar trebui "educati" în problema virusilor / spamului.
Judecand doar după numărul de virusi care circula de pe conturile home.ro / go.ro, se pare ca utilizatorii sunt cel puţin nepasatori la aceasta problema."
    Sfirsitul citatului

    Educarea utilizatorilor este esenţială, dar uneori nu este suficienta. Eu de exemplu pot spune ca sînt la curent cu aspectele legate de virusi şi spam, însă asta nu-mi foloseşte la aproape nimic atita timp cît adresa mea de posta electronica apare pe o pagina web, ori de cîte ori postez un mesaj pe forumul Home.ro. Chiar dacă nu lansez în executie atasamentele virusate şi nu citesc mesajele de tip spam, tot trebuie sa sortez mesajele primite şi acest lucru imi ia timp. Pot descarca doar anteturile şi apoi sa decid care mesaje le sterg şi care nu. Pentru asta trebuie sa folosesc un program de tipul Outlook, Calypso, Eudora, etc. însă cei mai multi utilizatori (în special incepatorii) folosesc Outlook Express (OE) şi acesta nu permite decît descarcarea mesajelor în intregime. Aşa cum am mai spus, se poate folosi interfata web pentru sortare şi după sortare se poate folosi OE pentru descarcarea mesajelor bune, însă este evident ca se pierde destul de mult timp online şi asta costa bani şi nervi.

    Din aceasta cauza eu susţin ca trebuie făcut ceva şi la nivelul administrativ al sitului (comunitatii) Home.ro, în aşa fel încît sa se diminueze numărul de mesaje inutile (sau periculoase) primite de utilizatori. În concluzie, utilizatorii trebuie sa se protejeze singuri, dar în acelaşi timp şi administratorii sitului trebuie sa facă tot ce le sta în putinta pentru ca numărul mesajelor nedorite sa scada. Iar primii care trebuie sa facă ceva sînt tocmai administratorii, pentru ca în acest fel sa se reduca numărul de mesaje cu virusi şi în consecinta sa scada probabilitatea ca un utilizator incepator sa deschida un atasament infectat primit în cont. Asta nu înseamnă ca utilizatorii trebuie sa ramina ignoranti cu privire la modalitatile de raspindire a virusilor, din contra fiecare utilizator trebuie (spre binele sau) sa afle care sînt metodele de aparare contra infectarii calculatorului cu virusi informatici şi sa le puna în practica.

    Să luam un exemplu foarte sugestiv. Să presupunem ca un internaut incepator, care nici măcar nu are cont la Home.ro, viziteaza forumul şi citeşte cîteva pagini, care vor fi astfel pastrate de IE în cache. Peste cîteva ore acelaşi internaut deschide un atasament infectat venit în contul sau de posta electronica aflat la furnizorul de servicii internet la care este abonat (RDS, PCNET, FX, etc.). Dacă internautul nu are un antivirus actualizat (lucru foarte probabil la un incepator) viermele lansat în executie va scana paginile de pe hardisc şi va da poate şi peste adresa mea de la home.ro care este afisata în paginile rasfoite de internautul nostru neglijent (nestiutor). Deşi eu nu am nici o legatura cu internautul în cauza, simplul fapt ca adresa mea este disponibila pe o pagina web asupra căreia nu am nici un control ma face vulnerabil. Aceasta este marea problema a afisarii adreselor pe forum şi anume vulnerabilitatea pe care nu o pot combate decît dacă renunt sa mai postez pe forumul Home.ro şi ma duc pe altul care nu are aceasta problema. În situaţia expusa mai sus se poate afla oricare dintre cei care posteaza pe forumul Home.ro, în special cei care posteaza frecvent şi deci a căror adresa are o probabilitate mare de a se afla în paginile scanate de vierme.

    Pina cînd internautii incepatorii îşi vor pune la punct cunostintele despre securitatea datelor este de datoria administratorilor Home.ro sa incerce sa limiteze raspindirea infectiilor cu virusi, pentru ca acestea sa nu îi afecteze pe utilizatorii serviciilor Home.ro care nu se pot apara contra faptului ca un internaut a vizitat paginile în care au postat ei. Primul pas trebuie deci făcut de administratori, pentru ca dacă este sa se lase pe mina utilizatorilor începători va mai dura pînă cînd aceştia vor deveni specialisti în configurarea programelor specializate în combaterea spamului şi virusilor, iar cînd acest lucru se va intimpla vor apare alţi începători şi cercul vicios se va relua.

    Citat din Adi.Vladut :
    "Propui scoaterea adresei de email din forum însă nu dai solutia şi pentru diferentierea utilizatorilor de pe cele doua domenii (cum se va face diferenta între adi.vladut@home.ro şi adi.vladut@go.ro?)."
    Sfirsitul citatului

    Sînt de acord ca acest lucru reprezintă o problema care trebuie cumva rezolvata, însă în nici un caz prin mentinerea adreselor de posta electronica la vedere în paginile forumului. În opinia mea nu ar fi trebuit mentinut domeniul go.ro după preluarea sa de către RDS. Stiu ca unii utilizatori s-ar fi suparat, însă cred ca dacă li s-ar fi dat 1 an de zile pentru ca sa treaca la home.ro nu ar fi fost probleme. Cei mai multi utilizatori inscrisi la go.ro erau persoane particulare (nu firme, companii, etc.) deci nu vad cît de grav ar fi fost dacă în decurs de un an ar fi trebuit sa îşi schimbe adresa de posta electronica şi cea a sitului. În acest an ar fi trebuit sa li se permita sa aibă atît cont de go.ro cît şi de home.ro, iar după scurgerea perioadei de gratie conturile go.ro ar fi trebuit desfiintate.

    Cu privire la situaţia de fata (forum) se poate gasi o solutie. De exemplu sa presupunem ca exista doi forumişti cu aceeaşi porecla (pseudonim) şi anume "forumist", însă unul cu cont la go.ro şi celălalt cu cont la home.ro. Afisarea pseudonimului în paginile forumului s-ar putea face în felul urmator "forumist - G" şi "forumist - H" iar literele G şi H sa fie colorate altfel decît pseudonimul, în aşa fel încît sa fie clar ca nu fac parte din el. Eventual ar trebui inclus un paragraf în regulamentul forumului care sa explice aceasta mica adaugire la pseudonim pentru ca lucrurile sa fie cît mai clare.

    RASPUNS LUI MESERIASHU [Partea 2] :

    Parerea mea este ca trebuie făcut ceva, oricit de mic, pentru a se stopa sau incetini cresterea exponentiala a mesajelor inutile sau nocive. Dacă se poate scadea numărul de astfel de mesaje cu 20%-30% prin neafisarea adreselor de posta electronica în paginile forumului, asta înseamnă o prima victorie contra transformarii internetului într-un mediu poluat cu publicitate şi infectat cu virusi. Pentru utilizatori va avea importanta faptul ca administratorii forumului fac tot ce le sta în putinta pentru a-i feri de flagelurile care au napadit internetul în ultima vreme. Dacă însă administratorii au o atitudine fatalista atunci aceasta li se va transmite şi utilizatorilor care nu se vor proteja deloc, pentru ca nu-i aşa "dacă nişte persoane cu cunostinte tehnice spun ca nu se poate face nimic, atunci ce sa poată face nişte persoane care ştiu doar sa trimita un mesaj de posta electronica şi nimic mai mult". Însă un utilizator se poate şi el proteja şi o va face dacă va fi constient ca eforturile sale vor avea succes şi ca se adauga unor eforturi depuse de administratori.

    Am vazut pe acest fir de discuţie ca multi internauti îşi inchipuie ca adresa care apare la expeditor este adresa adevarata a celui de la care a plecat mesajul infectat, cînd în fapt aceasta este o adresa aleasă la intimplare din cele culese de vierme de pe hardiscul calculatorului infectat. Faptul ca multi virusi apar ca provenind de la adrese de pe domeniul Home.ro (culese din paginile forumului) creeaza conturilor de posta electronica deschise aici o reputatie negativa şi acest lucru nu are cum sa fie în interesul proprietarilor portalului.

    Sînt de acord ca spamerii şi creatorii de virusi nu stau cu miinile în sin, ci din contra se gindesc sa-şi imbunatateasca "produsele" şi eventual sa-şi uneasca fortele. Nu putem însă sa stam şi sa ne uitam cum virusii şi spamul devin tot mai inteligenti fără sa facem nimic. Dacă este posibil sa le facem viaţa mai grea celor care culeg şi folosesc adrese de posta electronica în scopuri necinstite, nu vad de ce nu am face-o. Eu insumi voi pune în practica în aceasta saptamina o modalitate pentru a scadea numărul de mesaje pe care le primesc în contul meu de la Yahoo. Am avut dintotdeauna adresa contului prezentă (sub forma de hiperlegatura) pe paginile sitului meu. În general primeam puţin spam şi doar cu ocazia epidemiilor importante (o data sau de doua ori pe an) primeam şi doi-trei virusi pe zi pentru scurta vreme. De vreo doua luni primesc cîte treizeci de virusi pe zi incontinuu şi oricit de mult am dorit sa pastrez adresa în forma obişnuită, imi dau seama ca nu mai este posibil. Imi voi scrie deci adresa de la Yahoo sub forma modificata pentru ca sa diminuez măcar numărul de virusi primiti, care imi ocupa 1/3 din spatiul din cont în fiecare zi.


    Citat din Meseriashu :
    "comunitatea home.ro exista doar ca adrese home.ro/go.ro (altfel nu ma intereseaza) iar forumul NU ESTE DECAT un serviciu în plus (care a apărut relativ recent) ca sa dea posibilitatea utilizatorilor home.ro/go.ro (EXISTENTI) sa discute între ei într-un mediu gen forum. nu se doreşte ca forumul sa facă parte din comunitatea online a internetului sau mai ştiu eu ce ci doar a fi un serviciu auxiliar serviciilor deja existente home.ro. deci, încă nu am vazut o solutie care sa pastreze aceasta legatura stransa între useri şi postarile lor care sa elimine complet adresa de email."
    Sfirsitul citatului


    Persoanele responsabile cu stabilirea strategiei pe care trebuie sa o urmeze portalul Home.ro în aşa fel încît sa îşi pastreze poziţia pe piata ofertei de servicii de internet gratuite trebuie sa îşi argumenteze deciziile fata de cei care investesc bani în portal şi ulterior sa îşi asume responsabilitatea pentru punerea în practica şi rezultatele acestei strategii. Decizia ca forumul sa fie un serviciu auxiliar este probabil o decizie (bună, rea) luata în mod colectiv de persoane cu responsabilitate administrativa. Ca utilizator ea poate sa imi convina sau nu, iar dacă nu imi convine pot abandona forumul Home.ro şi ma pot duce sa particip la unul din multele forumuri rumîneşti sau straine existente. Atita timp cît Home.ro nu este singurul portal de pe internet şi eu nu sînt actionar la RDS, nu doresc sa comentez deciziile manageriale luate de conducerea companiei, pentru ca nu ma afecteaza direct şi imi pot oricind alege servicii gratuite din alta parte.

    Am însă o mare nelamurire la care nu am primit raspuns încă şi anume ce legatura are adresa de posta electronica cu postarile forumiştilor şi de ce trebuie sa se pastreze o conexiune strinsa între ele. Nici un alt forum rumînesc sau strain nu pune mare preţ pe adresa de posta electronica, dar probabil ca în cazul Home.ro este vorba de criterii de publicitate sau comerciale. Imi vine greu sa inteleg ratiunile implicate în legarea utilizatorului de adresa de posta electronica şi sînt curios sa aflu care sînt acestea, bineînţeles dacă este posibil şi nu este revelata astfel o strategie inovativa şi secreta de marketing pusa la punct de administratorii portalului Home.ro. În cele spuse anterior nu este vorba de nici o gluma sau de ironie, ci doar de curiozitate. În momentul de fata conturile Home.ro de posta electronica sînt foarte bune (conectare gratuita, acces POP3, spaţiu suficient) şi sînt atragatoare pentru multi internauti. Aceste avantaje sînt suficiente pentru păstrarea unui cont (chiar cel principal) la Home.ro, deci conturile Home.ro nu au nevoie de o publicitate în plus venita de pe forum, mai ales ca aceasta publicitate îşi are pretul ei (spam şi virusi), care anuleaza tocmai avantajele de care am vorbit.

    Citat din Meseriashu :
    "te contrazici. un astfel de spambot "inteligent" va sti sa ceara linkul de "profile info" şi sa ia adresa de email de acolo. nu mai zic ca atunci cand te vei uita şi citi mesajele de pe forum vei vedea o groaza de "porecle" fără sa stii care şi cum e."
    Sfirsitul citatului

    Nu am detaliat ceea ce voiam sa spun cu privire la adresele publicate în paginile care conţin profilurile forumiştilor şi de aceea poate parea ca ma contrazic, dar lucrurile nu stau aşa. Adresele nu trebuie publicate "în clar" în acele pagini, ci sub forma de hiperlegaturi ("hyperlinks") care sa nu contina adresa propriu-zisa. Forumurile rumîneşti care folosesc programul vBulletin publica de multă vreme în paginile cu profilurile utilizatorilor "adrese" de forma :

http://www.sit.ro/forum/sendmessage...ilmember&u=6516

    Situaţia este identica (adrese camuflate) în privinta butoanelor afişate în paginile forumurilor care permit trimiterea de mesaje de posta electronica. Forumul Home.ro foloseşte o versiune a programului vBulletin care este ceva mai veche decît cea utilizata de alte forumuri, însă probabil ca publicarea adreselor în formatul de mai sus este posibila.


    Citat din Meseriashu :
    "soluţii pt virusi şi spam sunt programe specializate sa le identifice şi elimine (în afara de solutia generală de a prinde pe spameri).
oricum problema virusilor este mai generală şi se va rezolva cand se va decide asupra unei soluţii antivirus (au fost incercate diverse soluţii, fiecare cu problemele ei).
hah, o sa vedem. pt ca o sa scoatem adresele de mail (hurray!!!). eu oricum sunt foarte pesimist despre cat de mult o sa ajute (de exemplu am adrese de email create de test pe home.ro şi cu care nu am scris nici un mesaj pe forum, nu am trimis mail niciodata etc... şi am primiti virusi şi spam la greu, interesant nu ?)."
    Sfirsitul citatului

    Scopul interventiei mele pe forum nu se referea la solutiile antivirus şi antispam luate în calcul pentru portalul Home.ro, pentru ca asta este treaba specialistilor care sînt platiti pentru acest lucru. Acestia pot sa preconizeze şi alte metode, cum ar fi instalarea unui antivirus pe servere sau interzicerea accesului spambotilor pe domeniul Home.ro, bineînţeles cu păstrarea accesului pentru robotii utili cum sînt cei ai motoarelor de cautare. Scopul meu era sa se elimine vulnerabilitatea adusa de afisarea adreselor în paginile forumului, care făcea ca munca spamerilor şi a virusilor sa fie foarte uşoară. Aşa cum am mai spus, indiferent de cît de avansat esti în cunoasterea virusilor, nu poti decît sa asisti neputincios cum cutia ta postala ti se umple de virusi şi spam dacă adresa ta de posta electronica este expusa la vedere.

    Experienta mea legata de virusii şi spamul primite în contul de la Home.ro a fost edificatoare pentru interventia mea actuala de pe forum. La interventia mea anterioara (din urma cu cîteva luni) legata de acest subiect am spus ca singura solutie pentru mine este sa nu mai postez pe forum în cazul în care adresa de posta electronica va fi în continuare afisata în paginile forumului. În acel moment ma deranja spamul primit şi era evident ca adresa era culeasa de spambotul unui spamer profesionist pentru ca primeam spam în limba engleza. Dupa ce nu am mai postat pe forum spamul a incetat iar virusi nu am primit deloc. În acelaşi timp la adresa de la Yahoo (expusa pe situl meu) am primit cantitati mari de mesaje virusate. Teoria mea s-a adeverit încă o data cu ocazia postarilor din aceste zile pe forum, care mi-au adus patru mesaje virusate în contul Home.ro (cîte unul pe zi).

    Citat din Meseriashu :
    "şi se va face! mai mult probabil ca am obosit sa ma cert şi pt ca astfel o sa le inchid gura la toţi cand tot o sa primeasca spam şi virusi la greu şi nu o sa mai aibă ce zice atunci (sper!)."
    Sfirsitul citatului

    Sînt multumit ca punctul meu de vedere a fost luat în consideratie şi ca se face încă un pas în contracararea ofensivei spamului şi virusilor, care îi afecteaza pe toţi internautii. Faptul ca opiniile utilizatorilor sînt luate în seama este de bun augur pentru portalul Home.ro. Chiar dacă masura preconizata de mine nu va fi 100% eficienta, ea va fi un punct de plecare sau o continuare a masurilor deja puse în practica.

PARTEA 1

PARTEA 2

ANEXĂ

ARHIVA  ARTICOLELOR

Copyright © MUNTEALB. Toate drepturile rezervate. All rights reserved. Tous droits réservés.

Toate materialele de pe acest sit sînt originale şi sînt scrise de MunteAlb.

Reproducerea materialelor (integrală sau parţială) fără acordul autorului intră sub incidenţa Legii privind Dreptul de Autor.

Pe acest sit este folosit modul de scriere corect, logic, practic, naţional, nepropagandistic şi nelatinoman, cel cu î din i şi sînt.

Alegerea terminologiei folosite pe sit este explicată în materialul Limba Rumînă în Epoca Informaticii.

Situl se găseşte la adresa :  http://muntealb.16mb.com/